Diskusná téma K článku: Dramatický večer na Baníkove Po lavíne storočia v roku 2009 postihla Žiarsku dolinu ďalšia pohroma v podobe zimy s totálnym nedostatkom snehu. Už dávno sa nestalo, aby boli v prvej dekáde februára spodné partie doliny takmer bez snehu. Cesta na Žiarsku chatu bola dokonca ešte donedávna pre lyžiarov nezjazdná a to už je naozajstná rarita, pretože na to stačí úplné minimum snehu. Zvyčajne sa na nej začína lyžovať už na konci novembra. Teraz bola nielen že nezjazdná, ale pre vyliaty ľad na asfalte dokonca aj ťažko schodná. 16/02/10 ← späť Nahlásiť adminom zobraz: naopak, len posledný týždeň, predchádzajúce, ďalšie
2 P.G.: myslim, ze si to popisal spravne. Chlapci boli tam, kde sa v zime pri ich schopnostiach a vyzbroji nikdy nemali dostat. Zliezat 40 minut, 4 metrovy komin? To nepotrebuje dalsi komentar.

Istenia zrejme nezakladali ziadne a kratke lano ani neprekladali poza skalu. V takom pripade sa ozaj ani nemuseli navazovat. Pad jedneho z nich by sa skoncil tragicky pre oboch.
18/02/10 09:57 vrana
2 Majkl: byt tebou, to porusenie navstevneho poriadku by som tak neprezival. x-krat sa to aj na strankach Hikingu preberalo, ze tento system je chory a nikde vo vyspelom svete nema obdoby. Ono je to take hadzanie hrachu na Tatransku stenu ;-)

Mas 3 moznosti: ist z vodcom, ist s instruktorom VHT, alebo ist sam. Kazdy sa zariadi podla svojich schopnosti a moznosti.

Spravit si peknu turu a mat z toho vycitky svedomia? Prosim ta kde to zijes? Pozri sa okolo seba co sa v tomto bananistane deje, a dufam ze ta vycitky rychlo prejdu.
18/02/10 09:48 vrana
ved samozrejme , aj mne je pavlov pristup velmi sympaticky a myslim, ze toto je cesta ako nieco dosiahnut.

btw: cierny caj na rano? nemas to naopak? aky cierny si si dal?
ja si na rano bud len mate, alebo nejaky roibos, aby sme boli teda poriadne offtopic :)
18/02/10 08:54 merhorn
nie som brano:-). serie ma ze tu kadejaky niktos bude skakat do cloveka ktory robi maximum a esrte viac pre bezpecie ludi v rohacoch a robi to takou prijemnou cestou nie cestou debilneho zakazovania. a tu ho bude zotierat nejaky niktos ktoremu su ti poliaci sypaticky lebo sa pustili do dobrodruzstva.

novodobi amundsenovia!
:-)

este som nemal moj cierny caj, tak prskam...
18/02/10 08:39 Bacaardi
miso, este na pusu si zabudol, nie si nejaky pateticky hned z rana? :D 18/02/10 08:27 merhorn
ja si myslim, ze Palovi G. nie je co vycitat, je to sposobily clovek na pohyb v prirode, ci sam ci s partnerom. miestne prostredie pozna viac ako my tu svoje vlastne trenky, a navyse ho dole cakali ludia ktori o nom vedeli kam a ako ide. to k prvemu.

dalej by som rad vydvihol pracu Pala aku odvadza v terene, a aku odvadza aj ked pise clanky sem na hiking.sk. clanky su MEGA poucne, kopa ludi by si z nich mohla vziat to podstatne. z Pala by si mohli brat vzor ini strazcovia, ludia, navstevnici hor, hikeri aj vselikto iny.

ja osobne ti Palo, DAKUJEM za tvoju robotu:-).
18/02/10 08:20 Bacaardi
hajzlik jeden!!!! mame nejaku foto, ze by sme ho trosku popotahovali za vajca po uradoch?:-) 18/02/10 08:18 Bacaardi
To Bacaardi: Vid co napisal Peter61 :) Od 16.6.... Tak preto pred nami ten vodca s klientami minuly rok 13. juna pod Gerlachom tak utekal :)))) 18/02/10 08:11 Eric
Majkl, ak sa Ti jedná o pohyb vo VT: HV by vás prísne podľa NP TANAPu na Slavkovský štít nemal teraz brať choďákom, nie je sezóna.
Cit. :"Mimo turistických a náučných chodníkov sa môžu návštevníci národného parku pohybovať v čase od 16.júna do 31.októbra v sprievode osôb, ktoré majú odbornú spôsobilosť na výkon špecializovaných činností v oblasti horolezectva a vysokohorskej turistiky podľa osobitného predpisu2) (ďalej len „oprávnená osoba„) za podmienok uvedených v prílohe č. 4."
V skutočnosti tento pohyb mimo sezóny im ochrana prírody toleruje.
V letnej sezóne sa mimo chodníkov vo môžu pohybovať za podmienok v prílohe 4 aj turisti s I-VhT : v praxi sa to deje ako pokračovanie výcviku.
Čo sa týka plašenia kamzíkov, skôr ste mohli vylašiť ich prirodzeného nepriateľa rysa. Ten sačloveku vyhýba na kilometre.
18/02/10 06:20 Peter61
Veľmi pekný a poučný článok ... vďaka zaň. Veľmi by ma ale zaujímal názor na trošku inú tému okrajovo spomenutú v tomto článku. Ide o porušenie navštevovaného poriadku. Veľmi som sa potešil ľudskému prístupu zo strany strážcu národného parku a namiesto udelenia prípadnej pokuty im robil anjela stráženého (o ktorom asi ani nemali tušenie). Zaujalo ma to hlavne preto, že pred časom som s kamarátmi podnikol zimný výstup na Slavkovský štít. Osobne nastal v mojom svedomí mierny boj nakoľko som vedome porušoval návštevný poriadok. Avšak veľmi mi na slovenských horách vadí, že ak chcem začať so zimnou vysokohorskou turistikou tak buď som členom JAMESU (a to som) a leziem nejakú tu III a viac alebo som skialpinista a pohybujem sa vo vyznačenom sektore (skialpinista žiaľ zatiaľ nie som). Chýba mi tu akási možnosť voľného pohybu v horách pre nás momentálne nevýkonnostných VHT ... samozrejme pri zachovaní bezpečnosti a s použitím zodpovedajúceho vystroja a výzbroje. Jasné je tu ešte možnosť využiť služby horského vodcu ... ale jednak je to drahé a jednak sa mi nepáči privatizácia Tatier vodcami (nikto niekde môže ... a iný nie kym si nezaplatí, resp. nezaplatí niekomu). Pritom ak by sme považovali Tatry za statok verejný (svojím spôsobom slúžia všetkým)tak nikto nemôže byť vylúčený alebo uprednostnený v spotrebe ... a horský vodca by nás aj tak asi na Slavkovský nevzal. Cestou sme videli kamzíky, ktore si nás absolútne vôbec nevšímali (to asi preto, že nie sme "vražedný skialpinisti") a my sme sa im snažili tiež vyhnúť. Avšak mohli sme pozorovať, že kamzíkov dosť vystrihovalo malé vyhliadkové lietadlo, keď odletelo pásli sa zas ako predtým. Dosť ma trápi, že kvôli jednoduchej túre som porušoval návštevný poriadok. Ešte raz opakujem, že sa mi veľmi páči ľudský prístup. 17/02/10 23:17 Majkl
Palo, zasa super článok.
Vďaka.
Tie fotky s popisom sú lepšie ako stovky slov. Už sa teším na ďalšie podobné články (aj keď by bolo lepšie takýchto situácií vidieť čo najmenej...)
Pre nás - letných turistov, to pôsobí ako exotika - je na tých kopcoch fakt nádherne.
17/02/10 20:07 MASH
Chodenie do hôr bez rizika neexistuje. Treba ale zvážiť, ako ho minimalizovať na čo najnižšiu úroveň. Myslím si, že j.w.r. porovnáva neporovnateľné. Ja som sa po celý deň pohyboval v chodeckom teréne, dole som sa v noci vracal po vopred vyšliapanej stopercentnej trase a zámerne som do fotky vkreslil trasu môjho výstupu a zostupu. Dal som si totiž tú robotu a poobchádzal som po rebrách všetky väčšie svahy, aj keď sa dalo ísť hore priamo kotlom. Riziko lavíny v Lúčnom kotli bolo malé, ale aj tak som neriskoval. Bol som v telefonickom kontakte s manželkou a s Makom, ktorým som ohlásil neskorší návrat. Napriek tomu mi Mako prišiel naproti až na Terasu a keby bolo treba, vyšiel by aj ku mne. Bol som dobre vystrojený a prežil by som bez problémov bivak až do príchodu záchrancov – na rozdiel od nich. Do fotogalérie som vložil fotky z nášho posledného prechodu Baníkova, boli sme štyria a zmákli sme to bez problémov. Zlyžovali sme potom žľab Ypsilon spod Príslopu do Baníkovského kotla. Kamarátov som vyzdvihoval na stanici v LM po 7:00 hod., stihli sme na lyžiach vyjsť hore, prejsť Baníkov, zlyžovať dole a stihli spoj z LM pred 16:00 hod. A to pritom nebolo kto vie aké počasie. Článok som napísal formou „úvahy“, ako som to asi videl ja – podľa priameho pozorovania a podľa posúdenia fotiek. Ako to bolo naozaj, to vedia iba tí dvaja. Nikomu nič nevnucujem, iba ponúkam zopár úvah na zamyslenie. Ak vyrazím na Baníkov 2 hodiny pred západom slnka a prvý štvormetrový komín mi trvá 40 minút, asi so mnou nie je niečo v poriadku. Možno by som sa mal vrátiť, zabivakovať a skúsiť to na druhý deň. Kto v živote aspoň trošku liezol, pri ich zliezaní komína v severnej stene mi musí dať za pravdu. Fotiek som nafotil viacej, dal som iba zopár, aby to nebolo jednotvárne. Keď obidvaja stáli hore nad komínom a kukali dole, ak by videli reťaz, iba blázon by ju nevyužil a liezol by inokadiaľ. Určite by stála za využitie aspoň na postupové istenie. Ak prvolezec liezol po hrebienku dole, asi žiadnu nevidel, lebo bola pod snehom. Normálne sa lezie tak, že prvolezec lezie dole, snaží sa dávať postupové istenie a potom urobí štand. Potom ide druholezec, vyberie postupové istenie a dolezie na štand – a tak ďalej a ďalej. Ak by bolo medzi nimi kvalitné postupové istenie, len ťažko by mohol druholezec liezť inokadiaľ – ako by ho potom vybral ? Z toho logicky vyplýva, že jeho zostup istený nijako nebol. Zliezal pritom do severnej steny – viacerí toto miesto poznáte z leta. V zime je to ale neporovnateľne ťažšie a nebezpečnejšie. Neviem, aký mal prvolezec štand, ale pochybujem, že dobrý – podľa fotiek a aj podľa vlastnej skúsenosti z toho miesta. Na jednej fotke visí lano medzi nimi oblúkom (dobre viditeľné pri zväčšení fotky v PC) – aké tam asi mohlo byť istenie ? Ak by v tú chvíľu druholezec spadol, musel by byť prvolezec zapnutý o kruh, aby ten náraz udržal. Nejaké cepíny zapichnuté do snehu by ho určite nespasili. Netvrdím, že mám pravdu, ale určitú logiku to hádam má. Rovnako na jednej fotke druholezcovi pri zväčšení visí čakan iba na pravej ruke a ľavú má prázdnu. Ak mal iba jeden, v takýchto ľadoch a ešte k tomu potme, to je naozaj odvaha. Sám by som bol rád, keby som vedel, ako to bolo naozaj. Najviac som ale rád, že sa im nič nestalo. Ponúkol som tento príbeh ako dôvod na zamyslenie - kto chce, niečo si z toho hádam odnesie. Netvrdím, že musím mať pravdu, ak to niekto vyvráti alebo bude mať iný názor, rád sa poučím aj ja. Pavol Gavlák 17/02/10 19:13 P.G.
Zabudol napisat, ze samozrejme hned na druhy den im podavali pokuty :-))) 17/02/10 18:59 raymond
Vďaka,pútavé a poučné čítanie,ako vždy od p.Gavláka.A hlavne sa mi páči ten prístup,vzhladom na jeho prácu-nie represie,ale prevencia a osveta! 17/02/10 18:52 jojoš
Super článok. Len škoda,že si to neprečítajú tí blázni, čo na takéto túry lezú. Je mi jasné, že nik z nás čo tu chodí,by asi takúto blbosť nevymyslel. Normálne som mal zatajený dych. 17/02/10 18:36 antenkar
Login prihlás sa alebo registruj
zapamätať



Vytvorením používateľského konta súhlasíte s podmienkami použitia HIKING.SK, ktorých súčasťou sú aj informácie o spracovaní osobných údajov.
Pridaj príspevok RSS tejto témy
Kontrolný reťazec:
Pridaním diskusného príspevku súhlasíte s podmienkami použitia hiking.sk.

Vysvetlivky → klikni na postavičku
Vriace fórum RSS vriaceho fóra
Riaditeľ NPMF: Malá Fatra nie je nafukovacia včera 19:26 35 príspevkov
Na pásoch cez Železnú bránu a sedlo Váhy včera 17:44 5 príspevkov
S rádiostanicami PMR na horách ešte bezpečnejšie včera 13:10 28 príspevkov
Turistika ako výkon a prostriedok rozvoja vytrvalosti 2. včera 10:06 16 príspevkov
Laviny 06/12/19 05:48 952 príspevkov
Kamenná chata zrekonštruovaná 12/11/19 06:06 81 príspevkov
Vysoké Tatry – podrobná mapa 1 : 25 000 11/11/19 18:54 17 príspevkov
Mŕtvym na pamiatku, živým na výstrahu 05/11/19 08:23 21 príspevkov
Wiktorówky - symbolický cintorín poľských Tatier 04/11/19 20:36 7 príspevkov
Chata pri Zelenom plese – Brnčalka 04/11/19 10:39 436 príspevkov
Horský hotel Smrekovica 30/10/19 08:51 138 príspevkov
Zamkovského chata 29/10/19 08:21 82 príspevkov
Poistenie na hory - letná aktualizácia 14/10/19 15:47 57 príspevkov
Chata na Grúni 14/10/19 11:49 13 príspevkov
Bosna a Hercegovina – planina Bjelašnica 08/10/19 20:58 30 príspevkov
Majláthova chata pri Popradskom plese 03/10/19 18:03 27 príspevkov
Chata pod Chlebom 01/10/19 11:30 427 príspevkov
Lavínové kurzy na Čertovici 28/09/19 00:00 nová téma
Zbojnícka chata 24/09/19 08:34 286 príspevkov
Útulňa Ďurková pod Chabencom 01/09/19 12:40 706 príspevkov
Čo má perie, všetko letí – detailne o páperovej výbave 29/08/19 14:07 11 príspevkov
Chata Chleb Lyžiarskeho klubu Turany 06/08/19 09:57 11 príspevkov
Žiarska chata zrekonštruovaná 25/07/19 06:36 56 príspevkov
Výstup na Ďumbier cez Mlynnú dolinu 15/07/19 06:17 21 príspevkov
Zákaz lezenia ľadopádu Bystré na Poľane 11/07/19 17:30 19 príspevkov

0.2